900
一休さん
2018-05-11 16:34:24
上の投稿の内２件は、別のPCからの投稿でした。
今日の報道はイスラエルの報復攻撃となっているが、最初の攻撃はイスラエルだったので、報復の報復。これって戦争?
「シリアの国営シリア・アラブ通信は８日、トランプ米大統領によるイラン核合意離脱表明から２時間以内にイスラエルがシリアに対して複数のミサイルを発射したと報じた。」
今日の報道はイスラエルの報復攻撃となっているが、最初の攻撃はイスラエルだったので、報復の報復。これって戦争?
「シリアの国営シリア・アラブ通信は８日、トランプ米大統領によるイラン核合意離脱表明から２時間以内にイスラエルがシリアに対して複数のミサイルを発射したと報じた。」
901
一休さん
2018-05-11 16:34:24
上の投稿の内２件は、別のPCからの投稿でした。
今日の報道はイスラエルの報復攻撃となっているが、最初の攻撃はイスラエルだったので、報復の報復。これって戦争?
「シリアの国営シリア・アラブ通信は８日、トランプ米大統領によるイラン核合意離脱表明から２時間以内にイスラエルがシリアに対して複数のミサイルを発射したと報じた。」
今日の報道はイスラエルの報復攻撃となっているが、最初の攻撃はイスラエルだったので、報復の報復。これって戦争?
「シリアの国営シリア・アラブ通信は８日、トランプ米大統領によるイラン核合意離脱表明から２時間以内にイスラエルがシリアに対して複数のミサイルを発射したと報じた。」
902
鷹BBSファン
2018-05-11 16:50:27
「イランは核合意と言いながら、中距離核ミサイル開発中。
イスラエルは、イラン領内を空爆すると、警告。 」
このニュースは3月に流れたものです。
トランプ米大統領によるイラン核合意離脱表明の2ヶ月もまえです。
北朝鮮問題よりも、遥かに、ヤバいのでは？
イスラエルは、イラン領内を空爆すると、警告。 」
このニュースは3月に流れたものです。
トランプ米大統領によるイラン核合意離脱表明の2ヶ月もまえです。
北朝鮮問題よりも、遥かに、ヤバいのでは？
905
鷹BBSファン
2018-05-11 18:35:09
中東で起きている事を日本の常識で扱うと???です。
その地域の人達は、私達からは、想像も出来ない現実で暮らしています。
中東の近代史から議論するのも、掲示板では無理なので、
この辺で終わりにしましょう。
その地域の人達は、私達からは、想像も出来ない現実で暮らしています。
中東の近代史から議論するのも、掲示板では無理なので、
この辺で終わりにしましょう。
906
一休さん
2018-05-12 13:08:08
そうですね。どちらの人達も恐怖と怒りの中で生きているし、身を守るためにそれぞれ自己を正当化する情報を発信するので、発信源の確認が特に重要になります。
10日未明、占領地ゴラン高原に駐留する部隊にシリア側からロケット弾やミサイル約20発が撃ち込まれたと発表しているのはイスラエル軍で、イラン外務省は否定しています。イスラエル軍が全弾撃ち落としたので着弾はしていないそうです。
４月の欧米の主張したシリアでのミサイルによる化学兵器使用も、国営シリア・アラブ通信（電子版）はイスラエル軍機が発射したとの見方を示していました。
５月１４日イスラエル建国記念日、いよいよアメリカ大使館がエルサレムへ移転します。
５月１５日はナクバ（大惨事の日）:第１次中東戦争の開戦記念日(パレスチナ人の多くが故郷を追われた日です。)
所で核合意で再開した日本企業のイラン支店や営業所は再閉鎖することになるのかでしょうか?
10日未明、占領地ゴラン高原に駐留する部隊にシリア側からロケット弾やミサイル約20発が撃ち込まれたと発表しているのはイスラエル軍で、イラン外務省は否定しています。イスラエル軍が全弾撃ち落としたので着弾はしていないそうです。
４月の欧米の主張したシリアでのミサイルによる化学兵器使用も、国営シリア・アラブ通信（電子版）はイスラエル軍機が発射したとの見方を示していました。
５月１４日イスラエル建国記念日、いよいよアメリカ大使館がエルサレムへ移転します。
５月１５日はナクバ（大惨事の日）:第１次中東戦争の開戦記念日(パレスチナ人の多くが故郷を追われた日です。)
所で核合意で再開した日本企業のイラン支店や営業所は再閉鎖することになるのかでしょうか?
907
一休さん
2018-05-14 21:18:43
>>899 鷹BBSファンさん
>>902 鷹BBSファンさん
これが続きかな。ごめん。しつこくて。
＜イスラエル首相、米国にイラン核合意破棄を強く要請＞ ［エルサレム ５月１日 ロイター］ - イスラエルのネタニヤフ首相は、イランが過去に水面下で核開発計画を進めていたとする証拠をトランプ米大統領に３月に提示していた。イスラエル高官が明らかにした。 イスラエルと米国はともに２０１５年のイラン核合意に反対している。ネタニヤフ首相は米国に対して合意離脱を仕向けているとみられる。・・・ 高官によると米国は同文書について自身の調査を進めている。イスラエルは中国にも最新の状況を伝えたという。週末までには英国とドイツ、フランスの専門家もイスラエルを訪問し、文書を調べる予定だ。 ネタニヤフ首相が提示した証拠はほとんどが、１５年に各国が合意に署名する前の活動。・・・ ハネグビ地域協力相はネタニヤフ首相が、合意に違反したことは証明していないと話した。「イランは核合意（の履行）については無罪だ。これは（イランに）疲れ切った考えの甘い各国がイランに与えた贈り物だ。１５年にイランはそれを受け取った。イランにとって素晴らしい合意に違反する意向はないだろう」とした。
>>902 鷹BBSファンさん
これが続きかな。ごめん。しつこくて。
＜イスラエル首相、米国にイラン核合意破棄を強く要請＞ ［エルサレム ５月１日 ロイター］ - イスラエルのネタニヤフ首相は、イランが過去に水面下で核開発計画を進めていたとする証拠をトランプ米大統領に３月に提示していた。イスラエル高官が明らかにした。 イスラエルと米国はともに２０１５年のイラン核合意に反対している。ネタニヤフ首相は米国に対して合意離脱を仕向けているとみられる。・・・ 高官によると米国は同文書について自身の調査を進めている。イスラエルは中国にも最新の状況を伝えたという。週末までには英国とドイツ、フランスの専門家もイスラエルを訪問し、文書を調べる予定だ。 ネタニヤフ首相が提示した証拠はほとんどが、１５年に各国が合意に署名する前の活動。・・・ ハネグビ地域協力相はネタニヤフ首相が、合意に違反したことは証明していないと話した。「イランは核合意（の履行）については無罪だ。これは（イランに）疲れ切った考えの甘い各国がイランに与えた贈り物だ。１５年にイランはそれを受け取った。イランにとって素晴らしい合意に違反する意向はないだろう」とした。
908
一休さん
2018-05-14 21:34:23
心が苦しい。恐らく明日も続くのだろう。
パレスチナ自治区ガザ地区では１４日午前からイスラエルと米国に対する大規模抗議デモが始まり、厳戒態勢を取るイスラエル軍との間で激しい衝突が続いている。ガザ保健省によると、１４日午後２時半（日本時間同８時半）現在、イスラエル軍の銃撃などでパレスチナ人２５人が死亡、９００人超が負傷した。
パレスチナ自治区ガザ地区では１４日午前からイスラエルと米国に対する大規模抗議デモが始まり、厳戒態勢を取るイスラエル軍との間で激しい衝突が続いている。ガザ保健省によると、１４日午後２時半（日本時間同８時半）現在、イスラエル軍の銃撃などでパレスチナ人２５人が死亡、９００人超が負傷した。
910
一休さん
2018-05-15 00:26:40
残念ながら当時はニュースに興味が無く事件の名前くらいしか知りません。
それが自爆行為の起源になってしまったかもしれない。
今回のパレスチナの人達の行動も世界に知ってもらう為の自爆行為なのかもしれない。
せめてニュースを見よう。
それが自爆行為の起源になってしまったかもしれない。
今回のパレスチナの人達の行動も世界に知ってもらう為の自爆行為なのかもしれない。
せめてニュースを見よう。
911
鷹BBSファン
2018-05-15 00:42:47
当時の仏女性、フランシーヌの焼身自殺、覚えていますか？。
世界は心を痛めたものです。
それからもう50年。
形、状況はずいぶん変わりましたが、対立の
構造だけが変わりませんでした。
世界は心を痛めたものです。
それからもう50年。
形、状況はずいぶん変わりましたが、対立の
構造だけが変わりませんでした。
912
一休さん
2018-05-15 09:28:48
歌は聞いたことがある。反戦歌の一つなのかな
フランシーヌの場合は～♪
https://www.youtube.com/watch?v=2dah_5_6gPs
このころ、日本人はベトナム戦争しか知らなかった。
この後、テルアビブ空港乱射事件があって、初めて中東戦争の存在を知った人も多かったと思う。
フランシーヌの場合は～♪
https://www.youtube.com/watch?v=2dah_5_6gPs
このころ、日本人はベトナム戦争しか知らなかった。
この後、テルアビブ空港乱射事件があって、初めて中東戦争の存在を知った人も多かったと思う。
913
一休さん
2018-05-15 11:51:36
「米紙ウォールストリート・ジャーナル（WSJ、電子版）は、トランプ米大統領が米国への輸入車に２０％の関税を課すことや、米国生産車より厳しい排ガス規制を適用することを提案したと報じた。」WTO違反になるから難しいとか書いているところもあるが、一律適用なら多分違反ではない。
これと別に「ＮＡＦＴＡ再交渉が１１日、物別れに終わった。近く、再開予定。自動車で溝」の記事がある。
今の関税は2.5%なので、米国のNAFTA提案だと第三国から輸入した方が安くなるのでメキシコが反発との話だった。実際日産は南米あたりからも持ち込んでいると思う。
鉄鋼関税25%アルミ関税10%とのバランスをとる意味でも、２０％関税を実施し、メキシコに米国のNAFTA提案を飲ませるというシナリオだろう。
両方合わせると日本や第三国から車を多く持ち込んでいるメーカーの影響が大きいと考える。日本の製造業に大打撃だ。そこでアメリカは日本との２国間のFTAを提案するというシナリオだろう。多分、農産物関係の大幅譲歩を迫ってくるので、農林水産省が猛反発するが、どうなるかな～
これと別に「ＮＡＦＴＡ再交渉が１１日、物別れに終わった。近く、再開予定。自動車で溝」の記事がある。
今の関税は2.5%なので、米国のNAFTA提案だと第三国から輸入した方が安くなるのでメキシコが反発との話だった。実際日産は南米あたりからも持ち込んでいると思う。
鉄鋼関税25%アルミ関税10%とのバランスをとる意味でも、２０％関税を実施し、メキシコに米国のNAFTA提案を飲ませるというシナリオだろう。
両方合わせると日本や第三国から車を多く持ち込んでいるメーカーの影響が大きいと考える。日本の製造業に大打撃だ。そこでアメリカは日本との２国間のFTAを提案するというシナリオだろう。多分、農産物関係の大幅譲歩を迫ってくるので、農林水産省が猛反発するが、どうなるかな～
914
一休さん
2018-05-16 14:29:50
【5月16日 時事通信社】北朝鮮国営の朝鮮中央通信は16日、米韓空軍が開始した航空戦闘訓練「マックス・サンダー」を「軍事的挑発」だと強く非難、16日に予定していた韓国との閣僚級会談を中止せざるを得なくなったと伝えた。
金桂冠第1外務次官も談話を発表し、米が一方的な核放棄だけを強要しようとするなら、「朝米首脳会談に応じるかどうか再考せざるを得ない」
やっぱり・・トランプさんは自分の都合の良いことばかりを提案して、更に提案の形で相手のハードルを上げて、それでも全部相手が飲むと思い込むんだ。
金桂冠第1外務次官も談話を発表し、米が一方的な核放棄だけを強要しようとするなら、「朝米首脳会談に応じるかどうか再考せざるを得ない」
やっぱり・・トランプさんは自分の都合の良いことばかりを提案して、更に提案の形で相手のハードルを上げて、それでも全部相手が飲むと思い込むんだ。
915
一休さん
2018-05-16 16:24:01
日中韓首脳会談の共同宣言で段階的非核化と書いてほしかったのを日本が阻止したから、日本に悪態をついていたのか。
アメリカは何も譲らないだろうから米朝首脳会談は消えたな。
アメリカは何も譲らないだろうから米朝首脳会談は消えたな。
916
鷹BBSファン
2018-05-16 19:08:33
会談が実現しても、
テーブルをひっくり返して終わらせる事、出来ます。
この場合、どっちが不利な結果になるか？
国家元首の交渉決裂は、開戦を意味します。
テーブルをひっくり返して終わらせる事、出来ます。
この場合、どっちが不利な結果になるか？
国家元首の交渉決裂は、開戦を意味します。
918
一休さん
2018-05-17 10:54:57
北側からしてみれば、昔から
朝鮮半島の非核化=在韓米軍の撤収
平和条約への転換=在韓米軍の撤収
だったはずなので、圧力などなくとも北朝鮮側から提案したいくらいの話なのです。
しかし、どうも在韓米軍の撤収の話が出ないので最近の声明の「体制保障=在韓米軍の撤収」と言ったのにそれでも話が通じない。
このギャップをどう埋めるか考えている間に、トランプさんは
アメリカ企業の投資=アメリカの経済植民地化
核兵器のアメリカへの引き渡し=敵対国への兵器の引き渡し=全面降伏
なとを提案してくるので、これは話合っても無駄な相手と判断したというのが真相ではないでしょうか。
朝鮮半島の非核化=在韓米軍の撤収
平和条約への転換=在韓米軍の撤収
だったはずなので、圧力などなくとも北朝鮮側から提案したいくらいの話なのです。
しかし、どうも在韓米軍の撤収の話が出ないので最近の声明の「体制保障=在韓米軍の撤収」と言ったのにそれでも話が通じない。
このギャップをどう埋めるか考えている間に、トランプさんは
アメリカ企業の投資=アメリカの経済植民地化
核兵器のアメリカへの引き渡し=敵対国への兵器の引き渡し=全面降伏
なとを提案してくるので、これは話合っても無駄な相手と判断したというのが真相ではないでしょうか。
920
一休さん
2018-05-17 20:23:18
ともあれ、これで北は米国の論理が優先されることを理解したことになる。
トランプさんが齟齬を認識せずに即答で米朝首脳会談を承諾したことが、北の確保したい時間を削いだ。
トランプさんが齟齬を認識せずに即答で米朝首脳会談を承諾したことが、北の確保したい時間を削いだ。
921
鷹BBSファン
2018-05-17 21:42:19
その通りですね。
キューバのカストロは、絶対権力の書記長・委員長を求めず、議長に自ら留まり、私利私欲を求めず民衆のために尽くしました。
自由な民主主義を標榜する米国は、その有様ゆえに、カストロを悪と断じることは出来ませんでした。
刈り上げ君はどうですか？チャウシェスクはどうですか？マニュエル・ノエリガはどうですか？、カダフィはどうですか？、
民衆の幸福など眼中にもなく、自らと自分の親族・おもねる忖度のかぎりをつくして、とりいる者どもを重用して、自国の人民を盾にした。
人間としてどうなのか？を考える者はは排除・虐殺して、
身の安泰のみ求め、
弾圧のかぎりを容赦なくつくすありさまを。
正義を貫き通す精神は、米国にあります。
今のロシアにありますか？中国にありますか？イランにありますか？
ベネズエラにありますか？
１９世紀の考え方では、未来を破壊してしまうのです。
私は米国を支持します。
キューバのカストロは、絶対権力の書記長・委員長を求めず、議長に自ら留まり、私利私欲を求めず民衆のために尽くしました。
自由な民主主義を標榜する米国は、その有様ゆえに、カストロを悪と断じることは出来ませんでした。
刈り上げ君はどうですか？チャウシェスクはどうですか？マニュエル・ノエリガはどうですか？、カダフィはどうですか？、
民衆の幸福など眼中にもなく、自らと自分の親族・おもねる忖度のかぎりをつくして、とりいる者どもを重用して、自国の人民を盾にした。
人間としてどうなのか？を考える者はは排除・虐殺して、
身の安泰のみ求め、
弾圧のかぎりを容赦なくつくすありさまを。
正義を貫き通す精神は、米国にあります。
今のロシアにありますか？中国にありますか？イランにありますか？
ベネズエラにありますか？
１９世紀の考え方では、未来を破壊してしまうのです。
私は米国を支持します。
922
一休さん
2018-05-18 18:48:13
米朝首脳会議に出席すれば、まな板の鯉。
核廃棄の工程表だけ押し付けられて、経済援助も在韓米軍の撤退もなく、体制維持だけのお土産じゃ、国民になにも語れず当面の体制維持すら難しくなる。
欠席すれば、米国内のイメージをコント―ルされて開戦ムードを盛り上げられてしまう。
北としては南に騙された感が強い。それて南北閣僚級会談を中止したのではないかな。
もっとも南は騙すつもりはなかっただろうけどね。
924
一休さん
2018-05-20 01:02:47
要注意は５月１１日～２５日米韓合同軍事演習後
先に手を出させる、又は手を出したことにするのが米国の常とう手段だし
この２行目が気持ち悪い
【ノストラダムスの大予言】
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
先に手を出させる、又は手を出したことにするのが米国の常とう手段だし
この２行目が気持ち悪い
【ノストラダムスの大予言】
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
925
一休さん
2018-05-20 09:21:57
アメリカのポンペオ国務長官は、
９日に北朝鮮を訪問し、「体制保証」に対して、「米国の可能な限りのことを行う」と回答した。
北はこれで「在韓米軍の撤退」は保証されたと考えて、上機嫌で米国人３人を解放した。
ところが、ポンペオは13日のFOXニュースで「体制保証」に対して「米民間企業、北朝鮮への投資可能にする」と話した。
このニュースで北はだまされたことを知る。
そのときには日米韓合同軍事演習は始まっているので、ブチ切れてもボタンは押せないと見てのタイミングだ。
米国は理由を知りながら、とぼけて北がミサイルを飛ばすのを待っている。米国にとって日韓はその程度の存在ということだ。
９日に北朝鮮を訪問し、「体制保証」に対して、「米国の可能な限りのことを行う」と回答した。
北はこれで「在韓米軍の撤退」は保証されたと考えて、上機嫌で米国人３人を解放した。
ところが、ポンペオは13日のFOXニュースで「体制保証」に対して「米民間企業、北朝鮮への投資可能にする」と話した。
このニュースで北はだまされたことを知る。
そのときには日米韓合同軍事演習は始まっているので、ブチ切れてもボタンは押せないと見てのタイミングだ。
米国は理由を知りながら、とぼけて北がミサイルを飛ばすのを待っている。米国にとって日韓はその程度の存在ということだ。
927
一休さん
2018-05-21 13:52:31
ふっふ そんな感じです。
北が何を考えているのか、その対抗策は、と考えた結果
我々一般人ができる最強の対応は、「無視する。話題にしない。」でした。
北が何を考えているのか、その対抗策は、と考えた結果
我々一般人ができる最強の対応は、「無視する。話題にしない。」でした。
929
鷹BBSファン
2018-05-23 21:05:35
ハンターさん。
買いはお考えになったほうが。
トランプ相場は危ない要素、満載では？
ハンターさんも売り方だと思っているのですが。
買いはお考えになったほうが。
トランプ相場は危ない要素、満載では？
ハンターさんも売り方だと思っているのですが。
932
一休さん
2018-05-24 23:34:41
トランプさん、土俵に立つまでは威勢が良いが、いざ取り組むと腰が弱い。
米中貿易戦争は農産物に関税と言われて腰砕け、農産物輸入拡大位でとりあえず妥結してしまう様子。
北に対しても、段階的非核化で調整し始めたみたい。
北が飲めないことばかりを言って強気に見えたが、自分では良い条件を出したと思ってた様子。
米中貿易戦争は農産物に関税と言われて腰砕け、農産物輸入拡大位でとりあえず妥結してしまう様子。
北に対しても、段階的非核化で調整し始めたみたい。
北が飲めないことばかりを言って強気に見えたが、自分では良い条件を出したと思ってた様子。
936
一休さん
2018-05-25 13:08:46
このまま米朝首脳会談を行っても宣戦布告の場にしかならないので、意味がないとしてやめたのだろう。
北も元から欠席のつもりだったと思うので、米が先回りした形だ。
逆に言えば米も戦争はできれば避けたいという意思が見える。
むしろ、一休は安堵している。
北は非核化する意思は少し見せていた気がするので、やはりポイントは在韓米軍の撤退だと思う。
米はとりあえず「非核化」だけ取り決めたいのだろうが、北の顔を立てる意味でも
非核化⇒査察⇒平和条約⇒在韓米軍の撤退（又は削減）
までセットで合意に含めれば、落としどころがあると一休は考えている。
北も元から欠席のつもりだったと思うので、米が先回りした形だ。
逆に言えば米も戦争はできれば避けたいという意思が見える。
むしろ、一休は安堵している。
北は非核化する意思は少し見せていた気がするので、やはりポイントは在韓米軍の撤退だと思う。
米はとりあえず「非核化」だけ取り決めたいのだろうが、北の顔を立てる意味でも
非核化⇒査察⇒平和条約⇒在韓米軍の撤退（又は削減）
までセットで合意に含めれば、落としどころがあると一休は考えている。
937
sakimono
2018-05-25 13:23:48
横レス失礼します。先ほど、お知らせスレで告知いたしましたように、今後は固有のハンドルネームをご利用いただくルールとさせて頂きたく存じます。
//m.takabbs.com/thread/150415/res/32
こちらのレスは、しばらくして削除いたしますので、気にせず当スレッドをご利用下さい。
//m.takabbs.com/thread/150415/res/32
こちらのレスは、しばらくして削除いたしますので、気にせず当スレッドをご利用下さい。
939
一休さん
2018-05-26 15:13:01
中国が米朝会談中止に対して怒っているようなので何を考えていたのかを推察。
米朝戦争が勃発した場合、アメリカは空軍は出すが地上軍は出したくない。
地上戦は韓国軍が主体になるが、守備の必要や兵力差の問題もあり動きが遅くなる。
そこで、アメリカの北への攻撃に対して、停戦条約違反を理由として中国陸軍が北に入り込み、電撃作戦で要所を占拠する。
そしてそのまま中国が北を管理するというのが中国のベストシナリオだったと考える。
北が今のまま存続するのが次善シナリオで、米朝接近は最悪シナリオだったはず。
中国に言われたまま北が動きつづけていたら危なかった。
トランプさんの中止判断は大正解。
米朝戦争が勃発した場合、アメリカは空軍は出すが地上軍は出したくない。
地上戦は韓国軍が主体になるが、守備の必要や兵力差の問題もあり動きが遅くなる。
そこで、アメリカの北への攻撃に対して、停戦条約違反を理由として中国陸軍が北に入り込み、電撃作戦で要所を占拠する。
そしてそのまま中国が北を管理するというのが中国のベストシナリオだったと考える。
北が今のまま存続するのが次善シナリオで、米朝接近は最悪シナリオだったはず。
中国に言われたまま北が動きつづけていたら危なかった。
トランプさんの中止判断は大正解。
940
一休さん
2018-05-26 19:26:09
北朝鮮国境 中国軍 で検索すると色々きな臭いのが出てくる。
【2018年3月】中国軍30万人、北朝鮮国境付近で、軍事訓練 - NEWS24 ...
https://news24-web.com/china-army2018-03/
【野口裕之の軍事情勢】中国軍が強襲する敵は米韓軍ではなく北朝鮮軍 ...
https://www.sankei.com/premium/news/171027/prm1710270011-n1.html
【2018年3月】中国軍30万人、北朝鮮国境付近で、軍事訓練 - NEWS24 ...
https://news24-web.com/china-army2018-03/
【野口裕之の軍事情勢】中国軍が強襲する敵は米韓軍ではなく北朝鮮軍 ...
https://www.sankei.com/premium/news/171027/prm1710270011-n1.html
944
一休さん
2018-06-01 14:55:45
北は中国のプランAを認識していたと思うので、米中に挟まれ絶対絶命のピンチだった。
だから文大統領の提案に載らざるを得なかった。その流れにのったら米朝首脳会談にもっていってくれたので、南北はかなり接近したと思う。
米朝首脳会談が提案されたことで、中ロとも会話できるようになった。
中国としては強引にプランA戻すための指導をしたのだろうが、会談中止と言われて北も中国の意図を認識して方針変更したと思う。
今は米の体制保障の中で出来るだけうまく立ち回るしかない考えていると思うので、１２日は継続討議が残るとしても何等かの合意に達するのではないかと思う。
だから文大統領の提案に載らざるを得なかった。その流れにのったら米朝首脳会談にもっていってくれたので、南北はかなり接近したと思う。
米朝首脳会談が提案されたことで、中ロとも会話できるようになった。
中国としては強引にプランA戻すための指導をしたのだろうが、会談中止と言われて北も中国の意図を認識して方針変更したと思う。
今は米の体制保障の中で出来るだけうまく立ち回るしかない考えていると思うので、１２日は継続討議が残るとしても何等かの合意に達するのではないかと思う。
949
一休さん
2018-06-13 14:28:53
日本を太平洋戦争に陥れた謀略の国
人類史上唯一、一般市民の上に大量破壊兵器を落とした凶暴な国
常に世界で争い煽り、裏で関与している国
占領下の日本人に数々の洗脳を施した国
中韓に何を言われても日本は文句を言えなかったのはその一部
戦争が終わったのに、今も日本に占領軍を置き支配する国
人類史上唯一、一般市民の上に大量破壊兵器を落とした凶暴な国
常に世界で争い煽り、裏で関与している国
占領下の日本人に数々の洗脳を施した国
中韓に何を言われても日本は文句を言えなかったのはその一部
戦争が終わったのに、今も日本に占領軍を置き支配する国
950
一休さん
2018-06-13 18:33:26
次の波乱要因はこれか
トランプ氏は５月29日に態度を翻し、突如「６月15日までに対中国の制裁関税の最終候補品目を公表」と発表した
発表するとすぐ関税をかけるらしい
その前にFOMCもあるが、大きくは変わらないだろう
トランプ氏は５月29日に態度を翻し、突如「６月15日までに対中国の制裁関税の最終候補品目を公表」と発表した
発表するとすぐ関税をかけるらしい
その前にFOMCもあるが、大きくは変わらないだろう
951
一休さん
2018-06-13 18:33:26
次の波乱要因はこれか
トランプ氏は５月29日に態度を翻し、突如「６月15日までに対中国の制裁関税の最終候補品目を公表」と発表した
発表するとすぐ関税をかけるらしい
その前にFOMCもあるが、大きくは変わらないだろう
トランプ氏は５月29日に態度を翻し、突如「６月15日までに対中国の制裁関税の最終候補品目を公表」と発表した
発表するとすぐ関税をかけるらしい
その前にFOMCもあるが、大きくは変わらないだろう
952
一休さん
2018-06-15 22:23:36
トランプ米大統領は１５日、総額５００億ドルの中国からの知的財産権およびハイテクに関連する製品に対し２５％の輸入関税をかけると発表した。
・・でとっち行くんだ?
・・でとっち行くんだ?
953
一休さん
2018-06-15 22:26:21
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１５日、３４０億ドルの中国製品に対する輸入関税を７月６日付で導入すると発表した。その後、新たに２８４品目に対する関税を導入する。
・・即時ではないのね・・
・・即時ではないのね・・
954
一休さん
2018-06-16 11:20:18
米朝首脳会談は、核保有国になったから米と対等の会談が持てたということだけで、北としては大成功。
朝鮮半島の非核化の言葉を使ったことで、北としては在韓米軍の撤退に合わせた非核化で合意したと主張できる。
その上、体制保障の言葉までもらえた。
国としての体制が認められたので、制裁に対しては中露と国交回復すれば抜け道ができるから、北は現状維持で核保有国のままでいられる。
これで、北の現状維持を理由に米から戦争を仕掛けられるのだろうか。
朝鮮半島の非核化の言葉を使ったことで、北としては在韓米軍の撤退に合わせた非核化で合意したと主張できる。
その上、体制保障の言葉までもらえた。
国としての体制が認められたので、制裁に対しては中露と国交回復すれば抜け道ができるから、北は現状維持で核保有国のままでいられる。
これで、北の現状維持を理由に米から戦争を仕掛けられるのだろうか。
955
一休さん
2018-06-16 11:22:49
米は北の非核化の動きがなければ、体制保障など反故にすれば良いと思っているのだろうが、これだけどうにでも取れる共同宣言では、逆に戦争につながりかねない。
例えば、段階的非核化で良いと理解した以上、北は次は何か見返りをもらえる番と思っている。
ところが、トランプさんお金は韓、日、中が出すと言っていた。
（恐らく韓国は、金は日本からとれると入れ知恵したと考える）
日中首脳会談は戦後補償の話だと理解している可能性大である。
しかし、日本も含め、誰も、この時点でお金を払うものはいない。
ムカッとしてミサイルもあり得る。
ノストラダムスの予言が復活している。
例えば、段階的非核化で良いと理解した以上、北は次は何か見返りをもらえる番と思っている。
ところが、トランプさんお金は韓、日、中が出すと言っていた。
（恐らく韓国は、金は日本からとれると入れ知恵したと考える）
日中首脳会談は戦後補償の話だと理解している可能性大である。
しかし、日本も含め、誰も、この時点でお金を払うものはいない。
ムカッとしてミサイルもあり得る。
ノストラダムスの予言が復活している。
957
一休さん
2018-06-16 16:27:50
いくら戦争では一般市民の虐殺は戦争犯罪
焼夷弾攻撃ももちろん含まれる
そんなことすら一般論で言えないほど洗脳させている
A級戦犯のA級の意味は最も重い罪という意味ではなく、法律に規定されていない行為に対して東京裁判の場で犯罪名をでっちあげて死刑の判決にしたという意味
せめて、執行は判決を出した側の責任でやるべきなのに、日本に東京裁判の判決の結果を受け入れさせ、死刑まで執行させられた
日本は東京裁判の結果を受け入れたのであって、そのときの証拠が事実と認めたわけではないし、その理由まで受け入れたわけではない
国体を守るために死刑を受け入れた英霊を拝んで海外から文句を言われる筋合いはない
焼夷弾攻撃ももちろん含まれる
そんなことすら一般論で言えないほど洗脳させている
A級戦犯のA級の意味は最も重い罪という意味ではなく、法律に規定されていない行為に対して東京裁判の場で犯罪名をでっちあげて死刑の判決にしたという意味
せめて、執行は判決を出した側の責任でやるべきなのに、日本に東京裁判の判決の結果を受け入れさせ、死刑まで執行させられた
日本は東京裁判の結果を受け入れたのであって、そのときの証拠が事実と認めたわけではないし、その理由まで受け入れたわけではない
国体を守るために死刑を受け入れた英霊を拝んで海外から文句を言われる筋合いはない
958
一休さん
2018-06-16 17:12:39
魔法使いの嫁9の下表紙に出てくる歌“スカボローフェア”
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BC&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%83%BC&at=s&ai=6HzzUfcgREWvLZHWv6qgKA&ts=10739&fr=top_ga1_sa
スカボローフェアに行くのですか?
パセリ、セージ、ロースマリーとタイム～♪
これは反戦歌「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」の歌詞を使っている
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BC&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%83%BC&at=s&ai=6HzzUfcgREWvLZHWv6qgKA&ts=10739&fr=top_ga1_sa
スカボローフェアに行くのですか?
パセリ、セージ、ロースマリーとタイム～♪
これは反戦歌「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」の歌詞を使っている
959
一休さん
2018-06-16 19:19:00
修正
魔法使いの嫁9の下表紙に出てくる歌“スカボロー・フェア”
https://www.youtube.com/watch?v=S_JP7uKujOc&feature=youtu.be
スカボローフェアに行くのですか?～♪
パセリ、セージ、ローズマリーとタイム～♪
これは反戦歌「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」の歌詞を使っている
魔法使いの嫁9の下表紙に出てくる歌“スカボロー・フェア”
https://www.youtube.com/watch?v=S_JP7uKujOc&feature=youtu.be
スカボローフェアに行くのですか?～♪
パセリ、セージ、ローズマリーとタイム～♪
これは反戦歌「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」の歌詞を使っている
960
一休さん
2018-06-16 19:19:02
修正
魔法使いの嫁9の下表紙に出てくる歌“スカボロー・フェア”
https://www.youtube.com/watch?v=S_JP7uKujOc&feature=youtu.be
スカボローフェアに行くのですか?～♪
パセリ、セージ、ローズマリーとタイム～♪
これは反戦歌「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」の歌詞を使っている
魔法使いの嫁9の下表紙に出てくる歌“スカボロー・フェア”
https://www.youtube.com/watch?v=S_JP7uKujOc&feature=youtu.be
スカボローフェアに行くのですか?～♪
パセリ、セージ、ローズマリーとタイム～♪
これは反戦歌「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」の歌詞を使っている
961
一休さん
2018-06-16 19:20:21
これで、もう北は核を放棄しないでしょう。
他国に交渉を任せるからこうなるのです。
どちらにしろ米国は自身を核の脅威にさらしてまで、中国やロシアに対して日本を守ろうとはしませんよ。
もう既に米国の核の傘の下にはいないことを認識すべきです。
日本も、もういい加減洗脳から目覚めて自分の意見を言える独立国になる準備をしないといけません。
そのためには抑止のための少しの核を持つ勇気を持たないといけません。
恐らく、米国に盲従するより安上がりで防衛できます。
他国の意見に従わなければいけないのは被占領国で、独立国なら核を持つかどうかは自ら決めることです。
ドイツやイタリアはニュークリア・シェアリングによってトルコ・ベルギー・オランダと共に自国に核兵器を持っています。
ドイツに駐留する米軍はNATO軍で、イラク戦争の際もドイツはちゃんと反対できました。
他国に交渉を任せるからこうなるのです。
どちらにしろ米国は自身を核の脅威にさらしてまで、中国やロシアに対して日本を守ろうとはしませんよ。
もう既に米国の核の傘の下にはいないことを認識すべきです。
日本も、もういい加減洗脳から目覚めて自分の意見を言える独立国になる準備をしないといけません。
そのためには抑止のための少しの核を持つ勇気を持たないといけません。
恐らく、米国に盲従するより安上がりで防衛できます。
他国の意見に従わなければいけないのは被占領国で、独立国なら核を持つかどうかは自ら決めることです。
ドイツやイタリアはニュークリア・シェアリングによってトルコ・ベルギー・オランダと共に自国に核兵器を持っています。
ドイツに駐留する米軍はNATO軍で、イラク戦争の際もドイツはちゃんと反対できました。
962
一休さん
2018-06-18 14:54:18
>>960 一休さん
歌詞を確認すると、この「スカボロー・フェア／詠唱」自体が強烈な反戦歌でした。
「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」は、家族のお墓を洗う人もいない（だから本人も死んでいる）兵士のことが歌われている。
召集ラッパの音にも気づかずに眠る山の子供は、その兵士の事。
何百年も生きるシルキーみたいな精霊が口ずさむ歌。
これが対旋律として入ると、古い民謡?のスカボロー・フェアの歌詞が、精霊が旅人に語りかけるこの死んだ兵士の思いに聞こえる。
Remember me to one who lives there,
For she once was a true love of mine.
この後、人には出来ないことを色々伝えてくれと続く。それができる彼女もまた生きている人ではない。
歌詞を確認すると、この「スカボロー・フェア／詠唱」自体が強烈な反戦歌でした。
「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」は、家族のお墓を洗う人もいない（だから本人も死んでいる）兵士のことが歌われている。
召集ラッパの音にも気づかずに眠る山の子供は、その兵士の事。
何百年も生きるシルキーみたいな精霊が口ずさむ歌。
これが対旋律として入ると、古い民謡?のスカボロー・フェアの歌詞が、精霊が旅人に語りかけるこの死んだ兵士の思いに聞こえる。
Remember me to one who lives there,
For she once was a true love of mine.
この後、人には出来ないことを色々伝えてくれと続く。それができる彼女もまた生きている人ではない。
963
一休さん
2018-06-18 14:55:34
>>962 一休さん
これはサイモン&ガーファンクルの1966年のアルバム『パセリ・セージ・ローズマリー・アンド・タイム』に収録された歌です。
ベトナム戦争が激しかったころです。
ベトナム戦争の起点は1964年8月のトンキン湾事件。アメリカが仕組んだ事件でした。
これはサイモン&ガーファンクルの1966年のアルバム『パセリ・セージ・ローズマリー・アンド・タイム』に収録された歌です。
ベトナム戦争が激しかったころです。
ベトナム戦争の起点は1964年8月のトンキン湾事件。アメリカが仕組んだ事件でした。
965
一休さん
2018-06-19 10:48:39
>>964 夢みる想いさん
シングルは1965年6月15日コロムビア・レコードが発売したように記録がありました。
当時、英語の極の歌詞は気にせず、サイモン&ガーファンクルの歌は単に静かで澄んだイメージの曲として聞いていました。
シングルは1965年6月15日コロムビア・レコードが発売したように記録がありました。
当時、英語の極の歌詞は気にせず、サイモン&ガーファンクルの歌は単に静かで澄んだイメージの曲として聞いていました。
966
一休さん
2018-06-19 11:11:01
>>962 一休さん
歌詞等修正
「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」は、家族のお墓を洗うのは露（洗う人がいない。つまり本人も死んでいる）兵士のことが歌われている。
召集ラッパの音にも気づかずに眠る山の子供は、その兵士の事。
何百年も生きるシルキーみたいな精霊の言葉。
この歌が入ると、古い民謡?のスカボロー・フェアの歌詞が、呪縛霊となった彼が、旅人に彼女への伝言を頼んでいるように聞こえる。
そこに彼の正体をつぶやく精霊の声が聞こえるという設定になる。
Remember me to one who lives there,～♪そこに住んでいる人に伝えてください
She once was a true love of mine.かつて私が本当に愛した人～♪
この後、人には出来ないことを色々伝えてくれと続く。それができる彼女もまた生きている人ではない。
歌詞等修正
「ザ・サイド・オブ・ア・ヒル」は、家族のお墓を洗うのは露（洗う人がいない。つまり本人も死んでいる）兵士のことが歌われている。
召集ラッパの音にも気づかずに眠る山の子供は、その兵士の事。
何百年も生きるシルキーみたいな精霊の言葉。
この歌が入ると、古い民謡?のスカボロー・フェアの歌詞が、呪縛霊となった彼が、旅人に彼女への伝言を頼んでいるように聞こえる。
そこに彼の正体をつぶやく精霊の声が聞こえるという設定になる。
Remember me to one who lives there,～♪そこに住んでいる人に伝えてください
She once was a true love of mine.かつて私が本当に愛した人～♪
この後、人には出来ないことを色々伝えてくれと続く。それができる彼女もまた生きている人ではない。
970
夢みる想い
2018-06-19 17:15:39
>>962 一休さん
同曲がこんな意味の歌とは知りませんでした、ありがとうございます。1968年に同曲挿入の映画卒業を観ました。友人とふたりで。映画館から出て、よう意味のわからん映画だったなと友人と話したの覚えてます。歌は印象的でした。
同曲がこんな意味の歌とは知りませんでした、ありがとうございます。1968年に同曲挿入の映画卒業を観ました。友人とふたりで。映画館から出て、よう意味のわからん映画だったなと友人と話したの覚えてます。歌は印象的でした。
971
一休さん
2018-06-20 00:22:04
972
一休さん
2018-06-20 00:25:55
米中貿易摩擦と地震を理由に月曜の朝一で売るつもりだったのに、意外高すぎて売れませんでした。
10時から外出したかったせいもあります。
10時から外出したかったせいもあります。
973
一休さん
2018-06-23 00:10:14
23:30の下落の原因はトランプさんのツイート
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1010166772912320513
欧州からの自動車に20%の関税をかけると脅している。
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1010166772912320513
欧州からの自動車に20%の関税をかけると脅している。
974
一休さん
2018-06-23 19:15:27
マティス国防長官は２０日、北朝鮮が依然、非核化に向けた具体的行動をとっていないとの認識を示し、非核化交渉も「始まっていない」と指摘していた。
国務省のナウアート報道官は２１日、米朝首脳会談の成果を具体化させるため、米側交渉代表のポンペオ国務長官と北朝鮮高官との協議を「可能な限り早い日程」で行うと述べたが、具体的な時期や場所について「現時点で発表できる内容はない」とした。
トランプ米大統領は22日、北朝鮮の核兵器は米国にとって「異常で並外れた脅威」だと指摘し、金正恩政権に対する制裁を1年延長すると米議会に伝えた。
アーア、もう北はできるだけ米との接触は避けると思うよ。制裁ももうザルになっているし・・・北はもう十分なものを得たのだから
国務省のナウアート報道官は２１日、米朝首脳会談の成果を具体化させるため、米側交渉代表のポンペオ国務長官と北朝鮮高官との協議を「可能な限り早い日程」で行うと述べたが、具体的な時期や場所について「現時点で発表できる内容はない」とした。
トランプ米大統領は22日、北朝鮮の核兵器は米国にとって「異常で並外れた脅威」だと指摘し、金正恩政権に対する制裁を1年延長すると米議会に伝えた。
アーア、もう北はできるだけ米との接触は避けると思うよ。制裁ももうザルになっているし・・・北はもう十分なものを得たのだから
975
ドリームハンド
2018-07-11 20:53:27
➀右手の親指を曲げる
それ以外の指を立てる
②親指と人さし指を曲げる
それ以外の指を立てる
次に②を繰り返す
次に➀を繰り返す
両手の人さし指だけ立てる
両手の人さし指をゆっくりと
ネッパス
それ以外の指を立てる
②親指と人さし指を曲げる
それ以外の指を立てる
次に②を繰り返す
次に➀を繰り返す
両手の人さし指だけ立てる
両手の人さし指をゆっくりと
ネッパス
976
一休さん
2018-07-17 12:10:18
977
一休さん
2018-07-17 12:36:34
>>924 一休さん
さて、トランプさんはあれだけ米朝首脳会談を自画自賛しておいて、いきなり戦争だといえるのだろうか?
とにかく11月の中間選挙はこのまま通り過ぎるの一手です。
やるとしたら1年延長した制裁の期間中。
1.トランプさんのコスト意識と軍事産業保護とプライドとのバランス
2.マティス国防長官の好戦意識
戦争を仕掛けても制圧をどうやるかです。
米は地上軍は出したくないので韓国軍を本気にさせないといけない。
さもなければ中国の陸軍が停戦条約違反の理由にして北に入り込み、先に北を制圧してしまうので、中国の属国としての核を保持したままの北が残ってしまう。
しかし、文さんは共産主義に憬れていて、実際政策をみると目指しているように見える。在韓米軍は追い出して、北の復興資金は日本に出させ共産国家としての南北融合が目論見なので、戦争なんかとんでもない。
トランプさんも理由が不明確だと米国民を説得できない。日韓により多くのカネ出させるためにも北に先に攻撃させたいが、北もそれは国体維持が不能になる反撃にあうと認識しているのでやらない。
米が常套手段に走り、ノストラダムスの大予言をトレースしてしまいそうでいやですね。
さて、トランプさんはあれだけ米朝首脳会談を自画自賛しておいて、いきなり戦争だといえるのだろうか?
とにかく11月の中間選挙はこのまま通り過ぎるの一手です。
やるとしたら1年延長した制裁の期間中。
1.トランプさんのコスト意識と軍事産業保護とプライドとのバランス
2.マティス国防長官の好戦意識
戦争を仕掛けても制圧をどうやるかです。
米は地上軍は出したくないので韓国軍を本気にさせないといけない。
さもなければ中国の陸軍が停戦条約違反の理由にして北に入り込み、先に北を制圧してしまうので、中国の属国としての核を保持したままの北が残ってしまう。
しかし、文さんは共産主義に憬れていて、実際政策をみると目指しているように見える。在韓米軍は追い出して、北の復興資金は日本に出させ共産国家としての南北融合が目論見なので、戦争なんかとんでもない。
トランプさんも理由が不明確だと米国民を説得できない。日韓により多くのカネ出させるためにも北に先に攻撃させたいが、北もそれは国体維持が不能になる反撃にあうと認識しているのでやらない。
米が常套手段に走り、ノストラダムスの大予言をトレースしてしまいそうでいやですね。
985
一休さん
2018-08-02 09:19:56
昨夜の下げは、米原油在庫予想外の拡大⇒原油安⇒石油関連株安だった。
日本で見ると、やや円高+原油安は±0と思ってみていた。やっぱり日本時間で戻ったけどTOPIXの戻りが早い。
日本で見ると、やや円高+原油安は±0と思ってみていた。やっぱり日本時間で戻ったけどTOPIXの戻りが早い。
989
一休さん
2018-08-03 01:27:42
トランプ関税25%が24時間経ってからニュースになるとは!
日経も1面に載せるほどの大ニュースとして扱うなら、今日の朝刊だろ。夕刊じゃ遅いよ。
何か意図を感じる。
日経も1面に載せるほどの大ニュースとして扱うなら、今日の朝刊だろ。夕刊じゃ遅いよ。
何か意図を感じる。
990
一休さん
2018-08-04 00:08:11
991
一休さん
2018-08-04 00:12:43
中国と別件で、トヨタやデンソーが米国が自動車や部品を対象に最大25％の追加関税を発動した場合の損失を発表してしまったけれど、これはトランプ氏は交渉カードと自分で言っているのだから反応しない方が良かったのに。恐らく株主が質問することを予想して数値化しておいたのを発表してしまったのだろうな。日米協議が不利になるだけじゃん。
そもそも米国内で誰も賛成していないし、そんなに何でも232条適用できたとしたらWTOが意味なくなるよ。大体トランプ氏は20%と言っているのに何で25%の場合で計算するんだ?
そもそも米国内で誰も賛成していないし、そんなに何でも232条適用できたとしたらWTOが意味なくなるよ。大体トランプ氏は20%と言っているのに何で25%の場合で計算するんだ?
992
一休さん
2018-08-11 00:20:28
トルコリラ安ショック 去年32円だったのが17円台
トランプ米大統領がツィッターで、トルコの鉄鋼、アルミ関税率を倍に引き上げると表明。
一方、トルコのエルドアン大統領は、リラの動きを無視するよう国民に呼びかけた。
トランプ米大統領がツィッターで、トルコの鉄鋼、アルミ関税率を倍に引き上げると表明。
一方、トルコのエルドアン大統領は、リラの動きを無視するよう国民に呼びかけた。
994
一休さん
2018-08-11 22:56:10
997
たかBBS
2018-11-09 20:28:35
>>821 鷹BBSファンさん
昨日久しぶりに最強の逆指標男の知り合いと連絡をとった。
超強気で23000円は通過点、V字で戻るの言っていた。昨日買ったらしい。
どうみてもリバウンドで戻り限界、2番底を探りに行くように見えたのだが。
背中を押してもらったのでありがたく22530円で売らせてもらった。
さっき電話して下がってきたけど大丈夫？と聞いたらこの下げはフェイクだと言っていた。今日もまだ強気らしい。
この人にとって400円逆に持っていかれても誤差の範囲にようだ。
ということはまだ下値はあるとみる。
さっき売り玉半分利食いしたが、残りはもう少し引っ張ってみよう！
昨日久しぶりに最強の逆指標男の知り合いと連絡をとった。
超強気で23000円は通過点、V字で戻るの言っていた。昨日買ったらしい。
どうみてもリバウンドで戻り限界、2番底を探りに行くように見えたのだが。
背中を押してもらったのでありがたく22530円で売らせてもらった。
さっき電話して下がってきたけど大丈夫？と聞いたらこの下げはフェイクだと言っていた。今日もまだ強気らしい。
この人にとって400円逆に持っていかれても誤差の範囲にようだ。
ということはまだ下値はあるとみる。
さっき売り玉半分利食いしたが、残りはもう少し引っ張ってみよう！
998
たかBBS
2018-11-09 20:40:26